Hepatotoksycznosa: fakty, czy fikcja

Ten temat zawiera 7 odpowiedzi, ma 1 głos i był aktualizowany ostatnio przez  Hades 16 lat, 10 miesiące temu.

Wyświetla 1 wpisów z $
  • Autor
    Wpisy
  • #6608

    Hades
    Keymaster

    Powszechnie wiadomo, że alfa alkilowane steroidy są toksyczne dla watroby. No dobrze. Ale, czy to prawdaż Przez lata nam wpajano, że jeżeli bedziesz brał sterydy o grupie 17-alfa alkilowej, to w koncu dorobisz się jakis problemow z wątroba. Nigdy nie 3acz sterydow z taka grupa w ilośći 50 mg dziennie, cykl ma trwaa nie dlużej niż 4 tygodnie itp. itd. Wszystko to gowno (crap!). Dzisiaj, juz wiadomo, że sterydy z grupa 17-alfa alkilowa moga być toksyczne dla watroby, ale nie do takiego stopnia, do jakiego wszystkim się wydaje.

    Aby steryd nie został rozbity w watrobie przez enzymy, musi zawieraa wiazanie w 17-stej pozycji, albo w pierwszej (jak to się obserwuje w metadienonie, lub provironie). Kiedy dotrze do watroby, ta stara się go rozbia, przez co pracuje znacznie cieżej. Kiedy jej to nie wychodzi uwalnia steryd do krwi. Dzieki temu staje się on bardziej bio dostepny w formie oralnej.

    Enzymy we krwi i tkance łatwo metabolizuja inne sterydy, takie jak Testosterone. Taki proces w watrobie jest postrzegany, jako szkodliwy. wątroba jest filtrem ludzkiego ciała dlatego łatwo zrozumieć, że musi ona wykonac swoja prace i z takim sterydem probowaa cos zrobia. Problem powstaje dopiero wtedy, kiedy zmuszamy watrobe do takiej cie?kiej pracy przez d3ugi okres czasu.

    Przyjrzyjmy się pewnemu badaniu, ktore ukazuje toksycznosa sterydow dla watroby. Badanie zostało opublikowane w 19791. Dotyczy3o zgonow spowodowanych przez naczyniakomiesaka watrobowego (złosliwy guz tkanki naczyniowej w watrobie) miedzy 1964 i 1974. Odnotowano 131 doniesien o smierci z powodu takowego guza. Na 131 przypadkow, jedynie 4 przypadki (3,1%) wiazane były z zażywaniem sterydow anabolicznych. Trzeba zwrocia uwage na to, że te 4 osoby mogły mieć już wczesniej kłopoty watrobowe, zanim jeszcze siegne3y po sterydy. A wiec w tym badaniu nie ma ?adnego dowodu na to, że sterydy maskulinizujace przyczyni3y się do naczyniakomiesak watrobowego.

    To klasyczny przypadek 3aczenia przyczyny z skutkiem, bez jakiegokolwiek dowodu, oprocz tego, że cos takiego zaistnia3o. Ponadto, opierajac się na podobnych badaniach, co roku dochodzi do 0,4 przypadkow watrobowego naczyniakomiesaka powsta3ego na skutek zażywania SAA.

    Inne badanie, ktore nieco popiera poprzedni przypadek toksycznosci sterydow dla watroby, pokaza3o mo?liwosa wystapienia watrobowych gruczolakow (cysty w watrobie) do powstania których przyczyni3y się SAA 2. W tym badaniu, pewna Japonka miała znacznie wieksze uszkodzenia po u?yciu oxymetholone (Anadrol). Każdy wie , że zażywanie Anadrolu wiaże się z wieloma innymi problemami zdrowotnymi, ale prowadzenie badan nad tym przypadkiem pokazuje nam znacznie wiecej. U dziewczyna tej w wieku 14 zdiagnozowano aplastyczna anemie. Zosta3 jej przepisany oxymetholone w dawkach 30mg na dzien. Leczenie kontynuowa3a przez 6 lat (fuck! 6 lat na anapolonie!!!), aż pojawi3y się pierwsze objawy uszkodzen. Przyjmujac, że dziewczyna ważyła najprawdopodobniej około 100 lbs., dawki dzienne były dosyc duże. Zak3adajac taki sposob dawkowania, mężczyzna o wadze 200-250, musiałby przyjmowaa w przybliżeniu 60-90mg Anadrolu dziennie przez 6 lat.(Fiu Fiu!!!)

    Badacze stwierdzili, że miedzy 1975 i 1998 rokiem, było tylko 17 innych przypadkow watrobowych gruczolakow znalezionych w angielskiej literaturze, gdzie nie wspomniano o przyczynach, ale nie ma ?adnego powodu, by sadzia, że osoby te u?ywa3y 17-aa androgenow.

    Naukowcy zakonczyli badania stwierdzeniem: To sprawozdanie może być pomocne w identyfikowaniu populacji, którą jest zagro?ona rozwojem watrobowych sex hormone-related tumors (hormonow p3ciowych opowiedzialnych za guzy????). Zapamietaj, jesli jestes ma3a 14-letnia dziewczynka bioraca 30mg Anadrolu na dzien przez 6 lat, możesz być zagro?ony! Very Happy

    Przejd1my do konkretnych badan. We1my na przyklad badanie z 1995 roku, ktore pokaza3o toksyczne skutki sterydow anaboliczno-maskulinizujacych w komorkach watrobowych u szczurow3. W tym badaniu naukowcy opisali lek i dawke:

    Steroid
    1×10 ^-8M
    1×10 ^-6M
    1×10 ^-4M

    Nortestosterone 19
    0.002744 mg
    0.2744 mg
    27.44 mg

    Fluoxymesterone
    0.003365 mg
    0.3365 mg
    33.65 mg

    Cypionate testosteronu
    0.004126 mg
    0.4126 mg
    41.26 mg

    Stanozolol
    0.003285 mg
    0.3285 mg
    32.85 mg

    Danazol
    N /
    N /
    N /

    Oxymetholone
    0.003325 mg
    0.3325 mg
    33.25 mg

    Testosteron
    0.002884 mg
    0.2884 mg
    28.84 mg

    Estradiol
    0.0027424 mg
    0.2724 mg
    27.24 mg

    Metylotestosteron
    0.003024 mg
    0.3024 mg
    30.24 mg

    (a teraz uwaga, naukowy be3kot, z którym nie wiem czy sobie poradzi3em Wink )

    Jako wska1nik hepatotoksycznosci naukowcy u?yli dehydrogenazy Lactate wypuszczonej do krwiobiegu oraz uszczuplenia glutationu, by okreslia kolejno w jakim stopniu uszkodzona jest b3ona plazmy (komorkowej?), ?ywotnosa komorki i możliwe utleniajace zniszczenia.

    Pokazali, że 17-alfa alkilowy steryd, metylotestosteronu, stanozolol i oxymetholone, znaczaco powiekszy3y uwolnienie dehydrogenazy Lactate i release and decreased neutral red retention (zmniejszenie cisnienia krwi ???) w 1×10^-4M dawkowania w ciagu 24h. Zarowno metylotestosteron i oxymetholone pokaza3y opro?niony glutation w dawkowkach 1×10^-4M po 2h, 6h i 8h. Inaczej mowiac zwiekszy3y prace watroby. Można też zauważya, że inny, nie-alkilowane sterydy nie pokaza3 ?adnej znaczacej ro?nicy na jakichkolwiek poziomach. To pokazuje, że nie tylko 17-alfa alkilowane sterydy są bezposrednio toksyczne dla watroby, ale też można zauważya toksyczny wpływ na watrobe nie-alkilowanych sterydow. Jaka jest wiec prawdziwa miara toksycznosci dla watroby? Oczywiste jest, że wysokie dawkowania 17-alfa alkilowanych steroidow jest potencjalnie niebezpieczne, ale zamkniete badanie, ujawnia wiecej.

    Badacze pobrali kultury komorek od 60-dniowych szczurow Sprague-Dawley (chyba rasaż??). Biorac pod uwage to, że wątroba szczura jest nie tylko mniejsza od watroby człowieka, to dodatkowo, pobrano z niej jedynie kultury komorek. Koncentracja ich wynosiła 1×10^-4M, co spowodowa3o wiekszosa zmian, ale one dosta3y w przybliżeniu 1/3 pe3nej, dziennej ludzkiej dawki 17-alfa alkilowanych sterydow. W koncentracji 1×10^-6M, nie zauważono żadnych znaczacych zmian. Jest oczywiste, że u?yta dawka 17-alfa alkilowanych sterydow była potencjalnie toksyczna, ale w tej samej ilośći dla człowieka byłaby niedorzeczna. To tak, jakby brać 4gr na 24 godziny, albo 28 gr tygodniowo, jesli nie wiecej.

    Co dotychczas nam wiadomo? Mozemy tylko udowodnia, że jakis steryd, który jest uwazany za toksyczny dla watroby, tylko zwieksza jej działalnosa. Wiemy juz, że jesli wątroba pracuje w 100% przez d3ugi okres czasu, może spowodować to komplikacje, ale rownie dobrze może się do tego przyczynia jakas inna substancja chemiczna, którą jest metabolizowana przez watrobe. Czy zauważyliscie, że sta3e nadużywanie alkoholu przez dekady prowadzi do raka watroby? To oczywiste, ponieważ czynnik toksyczny działa na watrobe stale, ale dla inteligentnego koksownika jest to prawie niemożliwe.

    W 1999 roku dokonano innego badania, w którym usi3owano pokazaa dotkliwe i chroniczne skutki oddziaływania na wątroba stanazolu 4. Podajac Stanazal w wysokich dawkach (wysokosc dawek nie została wspomniana) po 48 godzinach spad3 poziom zarowno cytochromu P456 i b5 (mikrosomowe enzymy). Po 72 godzinach poziom znacznie się powiekszy3. Dotkliwe i chroniczne podawanie Stanazolu skonczy3o się drobnym lub umiarkowanym zapaleniem bad1 zwyrodnieniowym uszkodzeniem komorek watrobowych . Autorzy jednak nie potraktowali tego jako, prawdziwej toksycznosci dla watroby.

    Ods3onmy inna karte historii. W 1999 r. dokonano kolejnego badania, w którym obserwowano skutki 8-tygodniowgo cyklu przy u?yciu 17-alfa alkilowanych sterydow5. Naukowcy u?yli fluoxymesterone, methylandrostanolone, albo stanozolol na szczurach w dawkach 2mg/kg, piea razy w tygodniu przez 8 tygodni. Dla 200 lb czlowieka wychodzi 182mg dawka dzienna, albo 910mg tygodniowo (WOW!). Czesa szczurow była mniej aktywna, a czesa szkolona na kieracie (???). Poziomy NADH – cytochromu c reduktazy, reduktaza c cytochromu bursztynianu i oksydaza cytochromu, powiekszy3y się u szczurow, którym podawano sterydy, syntaza cytrynianu nie pokaza3a ?adnej zmiany. Stosunkowo, in vitro, oksydaza cytochromu i działalnosci syntazy cytrynianu były niewrażliwe na SAA, podczas gdy NADH – cytochrom c reduktaza i działalnosa reduktazy c cytochromu bursztynianu czesciowo zostały zahamowane.

    Ponadto, w vivo, każdy szczur miał dopuszczalny poziom enzymow watrobych. Naukowcy okreslili, że szkodliwy wpływ sterydow na szczury, wytrenowane lub siedzace, nie były widoczny – …klasyczne wska1niki surowicy watrobowej . Ekstrapolujac to, 910mg tygodniowo przez 8 tygodni mogłoby potencjalnie mieć ma3y wpływ na watrobe człowieka. (kuwa, czytam i oczom nie wierze!)

    Jeżeli chodzi o badania na ludziach, w 1999 r. naukowcy sprobowali udowodnia, że toksycznosa sterydow dla watroby jest przesadzona6. W badaniu wzie3o udział 15 koksiarzy zażywajacych pewne dawki sterydow i 10 kulturystow. Dane surowicy zostały porownane z 49 pacjentami z wirusowym zapaleniem watroby, i 592 niecwiczacych studentow medycyny. U wszystkich kulturystow doszło do wzrostu aminotransferazy asparaginianu (AST), aminotransferazy alaniny (ALCIE) i Creatine kinazy (CK), kiedy poziom gamma-glutamyltranspeptidase (GGT) były w zakresie dopuszczalnosci. U pacjentow z zapaleniem watroby, powiekszony ALT, AST i poziomy GGT. U studentow medycyny zaobserwowano powiekszony poziomy CK. Naukowcy zasugerowali, że to jest korelacja miedzy AST, ALTEM i GGT, którą pokazuje prawdziwa dysfunkcje.

    Ostatni, ale nie mniej ważne, proste badanie, zrobione w 1996, pokaza3o korzysci p3ynace z 3-miesiecznej przerwy miedzy zażywaniem sterydow 7. Porownano 16 kulturystow, ktorzy zażywali sterydy, do 12 kulturystow, ktorzy sterydow nie zażywali. Po 3 miesiacach od wstrzymania leku, naukowcy pokazali, że poziom enzymow watrobowych, typu nie okreslono, wroci3 do tego samego poziomu, co u kulturystow nie zażywajacych SAA. Dawkowanie pozostawiamy do wyobra1ni czytelnika. Mozemy się rownież domyslaa, i? tych 16 kulturystow zażywa3o sterydy z grupa 17-alfa alkilowa.

    Reasumujac powy?sze spostrzeżenia. Po pierwsze, 17-alfa alkilowe sterydy są toksyczne dla watroby w wysokich dawkach branych przez d3ugi okres czasu. Po drugie, krotkie cykle i małe dawkowania okazuja się, calkiem bezpieczne. Zasugeruje, że maksymalne dawki dzienne nie powinny przekraczaa 500mg – 900mg (WOW!) i trwaa niedlużej niż 8 tygodni jednoczesnie i, jesli potrzeba zrobia 3-miesieczna przerwe miedzy cyklami. U?ywajac wyżej wymienione techniki, twoja wątroba może być zdrowa przez d3ugi czas. (kolejne WOW!) Po prostu, panujaca histeria, otaczajaca hepatotoksyczne sterydy, oparty jest głównie na folk lore (tu chyba: oparta na nieswiadomosci, niewiedzy ludzi).
    —————————
    References:

    1 Lancet 1979 Nov 24;2(8152):1120-3, Hepatic angiosarcoma associated with androgenic-anabolic steroids. Falk H, Thomas LB, Popper H, Ishak KG.

    2 J Gastroenterol 2000;35(7):557-62, Multiple hepatic adenomas caused by long-term administration of androgenic steroids for aplastic anemia in association with familial adenomatous polyposis. Nakao A, Sakagami K, Nakata Y, Komazawa K, Amimoto T, Nakashima K, Isozaki H, Takakura N, Tanaka N.

    3 J Pharmacol Toxicol Methods 1995 Aug;33(4):187-95, Toxic effects of anabolic-androgenic steroids in primary rat hepatic cell cultures. Welder AA, Robertson JW, Melchert RB.

    4 Arch Toxicol 1999 Nov;73(8-9):465-72, Evaluation of acute and chronic hepatotoxic effects exerted by anabolic-androgenic steroid stanozolol in adult male rats. Boada LD, Zumbado M, Torres S, Lopez A, Diaz-Chico BN, Cabrera JJ, Luzardo OP.

    5 Med Sci Sports Exerc. 1999 Feb;31(2):243-50, Rat liver lysosomal and mitochondrial activities are modified by anabolic-androgenic steroids. Molano F, Saborido A, Delgado J, Moran M, Megias A.

    6 Clin J Sport Med 1999 Jan;9(1):34-9, Anabolic steroid-induced hepatotoxicity: is it overstated? Dickerman RD, Pertusi RM, Zachariah NY, Dufour DR, McConathy WJ.

    7 Int J Sports Med 1996 Aug;17(6):429-33, Body composition, cardiovascular risk factors and liver function in long-term androgenic-anabolic steroids using bodybuilders three months after drug withdrawal. Hartgens F, Kuipers H, Wijnen JA, Keizer HA.

    Tekst orginalny: [link/zdjęcie usunięty/e (linki/i nieaktualne]

    #92703

    Hades
    Keymaster

    czytalem na is, dobry art… ale skoro czynniki watrobowe są po cyklu poza norma, wiec cos w tym jest.

    trzeba wzaisc pod uwage, ze my non stop jemy, wątroba pracuje na wyzszych obrotach

    suam sumarum %-) nie trzeba tak się bac hepatoksycznosci 😀

    #92746

    Hades
    Keymaster

    jesli to wszystko prawda to fajnie… 😆 ale pewnie jest duzo tego typu wypowiedzi przeczacych tamu poscikowi 🙂

    i komu tu wierzyc ❗
    mimo wszystko siegajac po doping bierz pod uwage skutki uboczne 😥

    #92884

    Hades
    Keymaster

    Ja bym zachowa3 ostro?nosa i nie sugerowa3 się dawkami podanymi w ostatnim akapicia. Mnie już szarpalo watrobe po 2 tyg. brania 40mg Stanazolu ED. Nie wyobrażam sobie, co by się działo po 500mg dziennie.

    #93053

    Hades
    Keymaster

    W temacie szkodliwosci 90% zależy od tego jak organizm toleruje srodek!
    Znam ludzi co non toper zajadaja się metka jak cukierkami przez kilka lat i ich nic nie boli! są tacy co w drugim tygodniu metki maja poskecane bebechy!

    ja w kilka tyg po cyklu z jakims srodkiem 17alfa mam wszystkie wyniki w normie ale jade na silimarolu i hepatilu itd
    Podsumowujac jesli ktos nie ma wyjatkochych sklonnosci to nie taki diabel(hepatoksyczniosc) straszny jak go maluja

    Chocby przyklad kumpla który ma powazny problem z nerkami z przez to co pol roku ma kompleksowe badania! w tym roku mial 4 cykle ze srodkami 17alfa okolo 20 tygodni w SUMIE!!!!!!!! 2x anapolon, 1x metanabol i 1x winstrol! oslonki stosowal jak należy i wymazy z watroby itd idealnie w normie!

    ALe ostroznosci nigdy nie za wiele!!!!!!!!!!!!!!!!! wątroba JEST TYLKO JEDNA

    #93059

    Hades
    Keymaster

    na nerki wyciag z zurawiny i duza ilość wody…

    #93061

    Hades
    Keymaster

    na jego wrodzona niewydolnosc ma lepsze wynalazki niz wyciag z zurawiny

    #93066

    Hades
    Keymaster

    Organizm ma duże zdolnosci adaptacjne i potrafi sam sobie poradzia z niejednym problemem. Oczywiscie w granicach jego możliwosci.

Wyświetla 1 wpisów z $

Musisz się zalogować, żeby odpowiedzieć w tym temacie.

Pin It on Pinterest